МАШИНА ВРЕМЕНИ (МВ)

Эген, что прошлое, что будущее - ничего не увидела. Но прошлое-то точно было!

смотрел на будущее--во сне показали выженную землю и людей в ожегах и волдырях. Воды и животных с травами нет. Везде клубиться дым--люди долго ходить не могут, каждый медленно передвигается и через нескр\олько шагов садятся на пепельную землю для отдыха. Почти никто не разговаривает, на мой вопрос что случилось все показывают на небо....страшный сон, если это наше будущее, то нам пипец...

Уважаемые Дамы и Господа, вот прочитал снова все результаты - может действительно в 2012 году конец света.

poundik пишет:

Нанесла на левую руку, как и предыдущие два раза, тестировала на будущее. Ночью стало плохо с сердцем, не могла лежать, задыхалась. Выпила кофе и до утра сидела, лечь так и не смогла. Опять ничего не увидела. Что ж это такое? Сколько же энергии забирает став, что потом трудно придти в себя?

Энергии - много. А вот кофе - зря пили, поскольку с сердцем проблемы. Тут нужно было деактивировать став, ополоснуться в душе или хотя-бы умыться и вымыть руки (можно с мылом, на котором став Монтаны "Волшебное мыло" нанесен), и немного порелаксировать. Можно просто прогуляться на улице. А почему не получилось - ну, сегодня это обсудим.

Валентайм пишет:

Уважаемые Дамы и Господа, вот прочитал снова все результаты - может действительно в 2012 году конец света.

Сложно быть оптимистом, когда сидишь на замедленной бомбе типа "Земля", жители которой так и норовят поджечь фитиль. Но не стоит воспринимать все буквально. Есть локальные войны, локальные катастрофы и пр. Более того, описание опыта ув. автор дал, а вот намерение - не озвучил. Поэтому не стоит делать таких выводов, поскольку у нас народ пугливый и не разобравшись такого наворотит...

Захар пишет:

смотрел на будущее--во сне показали выженную землю и людей в ожегах и волдырях. Воды и животных с травами нет. Везде клубиться дым--люди долго ходить не могут, каждый медленно передвигается и через нескр\олько шагов садятся на пепельную землю для отдыха. Почти никто не разговаривает, на мой вопрос что случилось все показывают на небо....страшный сон, если это наше будущее, то нам пипец...

У меня подобное раньше было, я часто видел будущее где люди без воды, где нету растений и вообще нету ничего, одна земля "выгоренная" и песок. А люди бродят, всем на все наплевать им нужно только одно - вода, а ее нету нигде, и любые ценности что были до этого им уже не нужны, они ни на что не обращают внимание, каждый сам по себе и их все меньше и меньше становится.

P. S. думаю мои рассказы не в тему, да и я могу целую книгу написать о этих видениях.. Кому это надо. ИМХО
То, что я видел было совершенно по разном(в плане способов просмотра будущего), но к данному ставу это не относится, это было еще до става. И я говорю же, что могу книгу потолще о этом написать именно видении(о "пустой", обгорелой Земле), потому тут невероятно много нюансов, разве-что позже отдельно тему открыть могу и буду там описывать все свои "видения" по данному вопросу... Благо память хорошая.
P. S. трафика сейчас у меня почти нет, потому я немного буду здесь присутствовать. Уж извините 10 мб только имеется.

APOCALYPSE пишет:

У меня подобное раньше было, я часто видел будущее где люди без воды, где нету растений и вообще нету ничего, одна земля "выгоренная" и песок. А люди бродят, всем на все наплевать им нужно только одно - вода, а ее нету нигде, и любые ценности что были до этого им уже не нужны, они ни на что не обращают внимание, каждый сам по себе и их все меньше и меньше становится.
P. S. думаю мои рассказы не в тему, да и я могу целую книгу написать о этих видениях.. Кому это надо. ИМХО

Ну, почему же. Мы говорим о событиях и времени. Так, что нормально. А опыт всегда полезен. Только нюанс, давайте конкретно с указанием места, времени, намерением, в каком это мире происходило (параллельные миры тоже существуют) и пр. Потому, что просто видения без других данных - это как сказки на ночь или видеофильмы))
Добрый вечер, рад видеть в сети.
Жалко, я на Вас рассчитывал, но, значит нагоните, если суждено.

Кстати, по вашему вопросу об универсальном ставе прошлое-будущее.
Универсальный став – это возможно, например, сделать амулет. У меня такой есть. На одной стороне МВ в будущее, а на другой – в прошлое, поэтому рисовать на себе не нужно.
Из моего опыта, лучше разделять путешествия в будущее и в прошлое, тогда проще разобраться в том, что произошло. Путешествия туда-сюда более утомительны и энергозатратны и это на выбор оператора.

Я вовремя явилась... 17.00 по России, это 16.00 по Украине, если я не потерялась во времени...

Baastet33 пишет:

Я вовремя явилась... 17.00 по России, это 16.00 по Украине, если я не потерялась во времени...

Еще есть время, целых 25 минут)

Доброго времени суток всем, кто участвует в этом эксперименте)
Надеюсь все нервничают, волнуются и приготовили много тапок, чтобы отбиваться))) Располагайтесь удобно, наливайте кофе, чай и давайте работать. Кто опоздал - нагонит, кто не пришел - ну, значит, так звезды сошлись.

Начну с основной задачи. Моя цель и задача не забить вам мозг своим опытом и своими наработками, а сделать так, чтобы мы все максимально возможно поделились опытом работы с формулой. Причем не только поделились. Но и помогли друг другу, подсказали, натолкнули и т.д. Все равны, поскольку область путешествий во времени не изучена и законы все относительны. Более того, относителен и опыт путешествия. Должно быть понимание того, что все мнения субъективны и истины не знает никто, но вот правда у каждого своя, как и опыт)))
Цель понятна?

Приветствуем Вас, espe! Кофе и тапки - всё под руками :-)

Ок!

Напоминаю о том, что разговор должен быть предметный, в доброжелательном тоне. Как модератор сессии напоминаю, что могу просто удалять сообщения))) Надеюсь, что этого делать мне не придется, поскольку уважаю мнение и опыт каждого и надеюсь на аналогичное отношение.

Итак, начнем. Данный блок будет немного нудным, но он необходим, для того, чтобы все понимали о чем речь (и я в том числе). Поэтому соберитесь и… бегло пробегите по понятиями. Которые мы будем употреблять. Их можно поправлять и добавлять (бить тапками никто не будет).
«Пространство – это философская категория, которая выражает протяженность, взаимное расположение материальных объектов (частей)». С этим вроде понятно, даже если и слова незнакомые, то все мы понимаем, что живем, работаем и пр. в определенном пространстве, мире.
Теперь к более сложному понятию – времени. В науке есть несколько подходов к этому термину.
Первый привожу только потому, чтобы показать как все «запутанно» и непонятно в физическом мире))). «Время — мера существования материальных живых существ, неживой материи и взаимоотношений между ними». А вот еще. «Время — совокупность эффектов, производимых Законом Причинности (Каузальности), объективно действующим в нашем мире. Суть этих эффектов заключается в изменении Будущего (следствия) относительно Прошлого (причины)», — вроде и слова знакоме, но голову «сломаешь».
Второй вариант: «В классической физике: время — непрерывная величина, априорная характеристика мира, ничем не определяемая. В качестве основы измерения просто берётся некая последовательность событий, про которую считается несомненно верным, что она происходит через равные промежутки времени, то есть периодична. Именно на этом принципе и основаны часы. В квантовой механике: несмотря на квантование почти всех величин, время осталось внешним, неквантованным параметром. В обоих случаях «скорость течения времени» не может ни от чего зависеть, а потому тавтологически равна константе. В математической физике ещё есть неразрешённые вопросы о природе времени. Эти вопросы «не разрешимы, но важны».
Ну и еще один подход, чтобы снести головы этим термином напрочь))
«В специальной теории относительности ситуация кардинально меняется. Время рассматривается как часть единого пространства-времени, и, значит, может меняться при его преобразованиях. Можно сказать, что время становится четвёртой координатой. «Скорость течения времени» становится понятием «субъективным», зависящим от системы отсчёта. Ситуация усложняется в общей теории относительности, где «скорость течения времени» зависит также и от близости к гравитирующим телам».
В общем, все это запутанно и непонятно, поэтому оставим эти заумные слова и просто порассуждаем о сути времени. Вот, что мне удалось отыскать на одном из сайтов (извините, автора уже не помню):
«Современная наука распределяет большинство известных представлений о времени в две принципиально разные концепции — относительную и вещественную (реляционную и субстанциональную).
Согласно реляционной (относительной) концепции в природе нет никакого времени самого по себе, время — это всего лишь отношение или система отношений между физическими событиями, иначе говоря, время есть специфическое проявление свойств физических тел и происходящих с ними изменений. Говоря другими словами: «Время на самом деле так же статично, как и пространство. Течение времени ощущается только тогда, когда крутится киноплёнка и кадры следуют друг за другом. Разверните кинопленку и посмотрите на все кадры вместе. Куда подевалось время? Все кадры существуют одновременно» (В. Зеланд).
Другая концепция — субстанциональная (вещественная) — наоборот, предполагает, что время представляет собой самостоятельное явление природы, как бы особого рода субстанцию, существующую наряду с пространством, веществом и физическими полями».
Нас устраивают два этих варианта, поскольку они служат теоретической основой для перемещения по времени с помощью магии. Именно на принципе статичности и самостоятельности явления основана работа «Машины времени», которую мы все испытывали.
Больше не буду забивать вам головы сложными терминами и постараюсь объяснить остальные термины просто))
Осознанные сновидения (англ. Lucid Dreaming) — особое измененное состояние сознания, при котором человек осознает, что видит сон, и может, в той или иной мере, управлять его содержанием.
Путешествие во времени – перемещение по временным потоками из одного периода времени в другой.
Машина времени (МВ) – прибор, механизм, машина для перемещения во времени, в нашем случае это формула для путешествия во времени от Монтаны.
Точка входа - это момент, когда оператор входит (забрасывается) из настоящей реальности или через тоннель времени в определенный момент времени.
Точка выхода – момент выхода (выбороса) оператора из временного пространства во временной тоннель или в настоящую реальность.
Точка невозврата – точка, после которой наши действия или события становятся необратимыми. Точка невозврата - момент, после которого уже нельзя повернуть назад.
Прошлое – события и действия, которые произошли до состояния «здесь и сейчас».
Настоящее – состояние «здесь и сейчас».
Будущее – события и действия, которые произойдут после состояния «здесь и сейчас».
На этом нудную, но обязательную часть я закончил, и если вопросов и дополнений нет, то переходим к формуле и обсуждению. Если есть вопросы – задавайте.

Когда будете готовы, сообщите, хочется видеть вашу реакцию))

пока вопросов нет.
добрый вечер всем присутствующим.

Надеюсь, все присутствующие испытали сей продукт и готовы обсудить его работу и действие.
Напомню рабочие руны (ссылка на рисунок есть на первой странице данной ветки):

Манназ – оператор.
Перт – создает временный тоннель для перемещения.
Лагу и Йера – обеспечивают временные потоки и путешествие (по часовой – будущее, против - прошлое).
Эваз – обеспечивает выход объекта в тоннель и облегчает ему путешествие по временным потокам.

Принцип действия:
Став создает временный тоннель для перемещения объекта по времени, а также формирует потоки для перемещения в прошлое и будущее. Формула обеспечивает попадание объекта в этот тоннель и потоки, а также способствует возвращению объекта в настоящее, т.е. в точку входа.
Формула намеревается в целом. Зачастую необходимо несколько попыток, чтобы попасть туда, куда нужно.

Из моего опыта, важно еще и то, чтобы оператор имел хоть какую-то «привязку» к периоду времени в который намерен путешествовать или связь с событиями или людьми или предметами, которые участвуют в событии.
В принципе, формула проста и не требует особых ритуалов, поэтому оператор самостоятельно выбирает как ее активировать и как наносить (на себя, сделать в виде талисман, на фото и пр.). Главное в оговоре «заякориться»: к ситуации, человеку, времени, действию, предмету. Если мы оговорим слишком большой срок, то в принципе можем увидеть лишь отрывки событий, которые придется расшифровывать как ребусы. Если событие или действие расплывчатое – аналогичный вариант, и нам покажут лишь то, что посчитали руны нужным в соответствии с задачей.
Всем ли понятен механизм формулы и работа рун в ней? Пока речь только о понимании.

Ув.espe у меня вопрос - почему мне так тяжело даётся став на прошлое? По ощущению - с неимоверным усилием кое-как, как будто мне прям не даёт что-то и мешает?

Кейт пишет:

пока вопросов нет.
добрый вечер всем присутствующим.

Добрый)

Магния пишет:

Ув.espe у меня вопрос - почему мне так тяжело даётся став на прошлое? По ощущению - с неимоверным усилием кое-как, как будто мне прям не даёт что-то и мешает?

Сейчас все разберем. Немного подождите, сначала выдам немного опыта, там есть наметки и отвечу.

Почему первые два раза, когда я пыталась заглянуть в определённый момент прошлого, я сработала как ретранслятор: я не увидела ничего, а в прошлое (своё, естессно)) заглянул человек, который был рядом?

Хорошо, продолжим и затем вопросы по работе. Хотя у меня еще есть в запасе парочка блоков.

Поведаю свой опыт путешествий во сне и некоторые наработки. Сразу оговорюсь, что буду пытаться избежать долгих объяснений и разбора своего опыта, поскольку, на мой взгляд, важны выводы и тенденции. Ну, и мне интереснее разбирать чужие исследования)). Поскольку в своих я уже достаточно покопался и проанализировал. Но если будет необходимость – я поделюсь своими «картинками».
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: все выводы, которые вы прочитаете – это не истина в последней инстанции, а опыт наработанный за время эксплуатации и личное восприятие операторов (и мое в том числе). Есть спорные моменты, а также области, в которых маги еще активно не «махали»… нет, не крыльями, а волшебными палочками. Следовательно, простор для рассуждений, версий есть, а «поле» испытаний не паханое)). Не забывайте – все, что делаете – на ваш страх и риск, администрация за все происходящее «ответственности не несет»)).
А теперь личные наработки) Надеюсь здесь есть некоторые ответы на ваши вопросы.

Дело в том, что формулу эту использую периодически, для разных славных дел. По моим наблюдениям и практике использования, для того, чтобы просто посмотреть ситуацию, дабы подтвердить свои догадки, видения, диагностику, достаточно нарисовать став на себе, мысленно его намерить (правильнее обозначить временную точку, куда должен попасть - это могут быть люди, предметы в определенном времени или события, действия, поскольку этот якорь наиболее точный), определиться с тем как хочу увидеть (в данном случае во сне) и отправиться на боковую, т.е. использовать став во сне. Вот тут и загвоздка, став дает более точную картину событий только в осознанном сне (т.е. кода он контролируется оператором). Если просто пойти спать, то наш мозг может сыграть с нами злую шутку. Надеюсь все просмотрели ветку от начала до настоящего поста и помнят рассказы участников форума о бабах-ягах, демонах, левых людях и героях, а также прочих существах, которые мало что имеют общего с поставленной задачей ставу. Почему это происходит? Дело в том, что машина выполняет свою задачу. Но оператор может в обычном сне либо ничего не увидеть, либо увидеть совершенно непохожее и не относящееся тому, что требовалось. Еще вариант – оператор получает искаженную информацию. Объяснений этому может быть несколько.
Прежде всего, речь идет о неконтролируемом сне. Поэтому мозг работает так, как это ему удобно, а следовательно, оператор неосознанно получает информацию, и по каким-то причинам не может либо вспомнить ее, либо осознать. В худшем случае оператор просыпается и ощущает усталость, отмечается плохой сон или тревожное состояние (словно тебя всю ночь «битой шарашили»). Это говорит о том, что у оператора есть определенные блоки (например, страхи), которые просто мешают ему понять, осознать и вывести на уровень на осознанный уровень полученную информацию. Объяснений несколько. Самое простое - мозг не запоминает информацию (например, если оператор сильно устал). Более сложный случай - мешают барьеры (внешние и внутренние - блоки личностные, например), магические воздействиями и пр. неблагоприятные условия и ситуации (например, мешают спать, сосредоточиться и т.д.) Здесь нужно разбираться детально и в каждом случае отдельно.
Следующий вариант – оператор во сне видит не относящееся к делу. Объясняется это тем, что мозг во время работы МВ функционирует, а, следовательно, записывает информацию в виде образов, которые привычны и понятны оператору, т.е. интерпретирует под оператора. В итоге, когда утром оператор просыпается – вспоминает не путешествие, а его интерпретацию.
И еще одна побочка состоит в том, что МВ отработала и все, но мозг остановиться вместе с ней не может. Он обрабатывает информацию, формируя свои образы, прибавляя к этому опыт дня или яркие воспоминания, таким образом, формируются более яркие сны, по сравнению с тем, что выдает МВ (забегу вперед, в данном случае нужно уметь трактовать свои сны). В итоге информация путешествия либо перемешивается с другими снами и образами, либо просто замещается. А теперь вспомните, когда ыы просыпаетесь какие сны первые вы вспоминаете? Правильно яркие. Более того, именно они впечатываются в память. А остальные сны – забываются или откладываются глубоко в сознании или подсознании. Бывает, что позже человек может о них вспомнить, но уже, как говорят… «поезд уехал».
Ну и еще один нюанс, оператор получил информацию с помощью МВ, но понять ее не может по ряду причин. Например, мозг просто ее не воспринимает, не может обработать (нет у него аналогов для сравнения), но информация есть и ей нужен выход, поскольку любое «сообщение» - это энергия… Итог - мозг начинает активно искать аналоги и может «поднять» и выдать старые воспоминания оператора или сны, таким образом, энергия получает свой выход.
Ну и для полноты картины приведу отрывок из произведения Юлии Вересовой — «Встречный Огонь».
«Душа соединена с телом неким подобием серебряного шнура. Когда человек засыпает или теряет сознание, этот шнур разматывается, и астральное тело отделяется от физического. Отделяется - и попадает в особый мир из более тонкой материи. А то, что мы называем снами или галлюцинациями, на самом деле совершенно реальные события, происходившие с нами в том мире. Логические неувязки (или даже полная бессмыслица) в сновидениях, а также недостаточно четкие воспоминания о них объясняются тем, что ТАМ все по-другому: иное число измерений, иные соотношения между вещами, не существующие в нашем материальном мире цвета, звуки и запахи... Естественно, что после пробуждения мы не можем все это вспомнить так, как оно было на самом деле, поэтому растерянный мозг услужливо предлагает нам взамен другие, более привычные образы и ситуации. В результате картина существенно (а иногда и полностью) изменяется».

И последний штрих к этому блоку, и не забывайте, что ошибки в задаче могут привести нас совершенно не туда, куда нам нужно. Именно поэтому я использую МВ только в осознанных снах и с помощью контролируемых или условно контролируемых техник. Обычными снами пользуюсь… ну разве только для развлечения)))

А теперь, чтобы немного отойти от нудного изложения, расскажу как я развлекался с МВ в обычном сне)))
Мужчины меня поймут, а женщины поверят на слово, что самый страшный сон, когда МЧ снится армия. Несколько месяцев назад мне приснился сон, в котором мой бывший сослуживец очень хотел мне что-то сказать, единственное, что я запомнил – это то, что он говорил об одном случае, когда я служил. Уж очень мне захотелось узнать, что он мне там не сказал или хотел сказать. Но, так ситуация сложилась, что мне просто лень было входить в управляемый сон, напрягаться, поэтому я просто нарисовал МВ-прошлое, намерил найти этого сослуживца в N-ном году и показать мне то, что он мне хочет поведать. Ну, сказано – сделано. Заснул быстро и тут началось… И бегал я, и маршировал, и был на учениях, и воевал… В общем все прелести армейской жизни мне показали, причем это перемешивалось с какими-то картинами современности и людьми, которых в принципе в армии в мое время быть не могло. Но был один нюанс – все время я что-то искал, мне навязчиво давали понять, что нужно что-то искать в сапогах. Странно. Но сапог я не носил в армии (офицеры их просто не носят). Проснулся, посмеялся и забыл, а через несколько недель меня нашел сослуживец и в разговоре я ему обо всем случившемся поведал (скромно и бех деталей, чтобы не напугать). Как же мы смеялись потом, потому, что он давно хотел мне рассказать историю о том, что у меня в кабинете стояли сапоги в шкафу. Так вот эти сапоги многие товарищи, без моего ведома, использовали как тайник. И что там только не прятали, начиная от денег и заканчивая водкой. И это у меня под носом, когда я все и про всех знал))) Вот такая история.

Подводя итог, скажу, что для качественной работы МВ во сне нужно обладать как минимум - навыками расшифровки своих снов и максимум – владеть техникой осознанных снов (ОС), тогда информацию всегда получите.
Ну и для информативности – одна из техник ОС.
Один из способов, чтобы не уснуть вместе с телом - это лечь спать в тот момент, когда организм в этом не нуждается. Это может быть дневной сон, после физических нагрузок, что бы тело чувствовало усталость, или же утренний сон, сразу после ночного. В этот момент нужно постараться сохранить сознание. Кстати, если вы проснулись посередине ночи, то в этот момент сознание находится между бодрствованием и сном. Уловите этот момент и постарайтесь сохранить сознание. Что бы ощутить осознанное сновидение, у вас должна быть цель, например, пройти через стену, если у вас нет цели, то вы сразу же проснетесь.
Вот еще несколько рекомендаций (http://fantazm-s.ru/publ/152-1-0-573), ознакомьтесь, как будет время.

Теперь небольшой разбор полетов и вопросы. Предлагаю всем вернуться к своему «неудачному» опыту использования МВ и попробовать разобраться в том, что с вами произошло. У вас есть 5-7 минут на то, чтобы поведать нам - почему получилось не так, как задумывали.
Вперед, время пошло) У тех, же у кого был удачный опыт использования МВ, предлагаю задавать вопросы и участвовать в разборе «неудачных» путешествий. Думаю, что вам есть, что нам рассказать.

Всем Пока все понятно.

Ок, жду с нетерпением! И описание вашего опыта, espe, тоже!

Всех приветствую! :004:

Еspe, у меня по поводу прошло вопрос.
В прошлую жизнь залезть вышло.Все-таки то была Греция.
Но в следивший раз, я попробовал просмотреть проблему, которая причудилась утром.Так к моему удивлению, снова видел "пустой экран".
С чем может быть связана такая реакция?