ПРАКТИЧЕСКАЯ ЧЕРНАЯ МАГИЯ |
Не спеши, смертный, врата сии открыть, ибо они - в прошлое. Познав прошлое, будущее узреешь, но бытие дня сегодняшнего отвергнешь.
Не догма, но поверь .. Может и не истина, но помни.. Подвергни сомнению, но не закрывай глаз.. Сочтешь ложью, забудь. |
НАШИ ДРУЗЬЯ |
|
Последние темы | » Говорим, обо всем.Ср Ноя 20 2024, 08:10 автор Мир » Бесы на страже порчи Ср Ноя 13 2024, 15:04 автор KepreAdA » ПРОШУ ПРОСМОТРЕТЬ ОТЛИВКУ- 2 Ср Ноя 13 2024, 14:37 автор KepreAdA » Бесы на страже порчи Пн Ноя 11 2024, 10:08 автор Милада » Поговорки. Делимся!Пт Ноя 01 2024, 13:40 автор Копипастер » БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ И НЕ ДОВЕРЯЙТЕ ВСЕМ ПОДРЯД!Пт Ноя 01 2024, 11:08 автор Мир » Шепотки на разную требу.Пн Окт 28 2024, 08:47 автор Мир » 7 Пеклов КругПт Окт 25 2024, 21:26 автор Мир » Бесы на страже порчи Пн Окт 21 2024, 22:02 автор Копипастер » Доступ в школыПт Окт 18 2024, 08:03 автор Мир » Как Папа Локо Богородицу хулит (оскорбляет)Пт Окт 11 2024, 08:22 автор Мир » Шепот-шепоток. Как просить, чтобы дано было Вт Окт 01 2024, 11:54 автор Милада » Какую музыку вы слушаете, нравится?!Чт Сен 26 2024, 06:57 автор Мир » Книга жалоб и предложенийПн Сен 09 2024, 22:01 автор Копипастер » Информативный ресурс по криптовалютамВт Сен 03 2024, 09:43 автор Dagast » УДАЛИТЕ МОЕ ФОТО! Пн Сен 02 2024, 21:08 автор Копипастер » Энергетическая защита с помощью рукСр Авг 14 2024, 05:56 автор Милада » Толкование снов.Ср Авг 14 2024, 05:53 автор Милада » Сороковник 2Пт Июл 12 2024, 14:09 автор Копипастер » День сегодняшний, 27 мая.Вс Май 26 2024, 21:47 автор Мир » На послушание и умственные способности ребенка Пт Май 24 2024, 16:52 автор Милада » Симптоматика во время чистокПт Май 24 2024, 16:49 автор Милада » УВЕЛИЧЕНИЕ ПОЛОВОГО ЧЛЕНАВт Май 14 2024, 07:08 автор Batista » Таблица определения негатива на картах ТароВт Апр 30 2024, 11:54 автор Мир » С ПРАЗДНИКОМ!!! Сб Мар 23 2024, 00:49 автор Мир » ФОРМУЛА ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ ТЯЖЕЛЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙПт Мар 08 2024, 19:22 автор Копипастер » Заряжаем талисманы и другое ;)Чт Фев 08 2024, 14:10 автор Максим » "Rosenrot"чистка от Usуa и Сэм Чт Янв 18 2024, 22:00 автор Копипастер » Лечение болезней иголками "3 иглы"Вт Янв 16 2024, 22:24 автор Мир » Всех С Наступающим Новым 2024 Годом!!!!Пт Янв 12 2024, 15:45 автор Мир » Шепот-шепотокСр Янв 10 2024, 20:28 автор RaduVladislas » ДОМОВОЙСб Янв 06 2024, 16:32 автор Мир » Став ЧИСТКА КЛЕЩ на любой негатив-эта чистка перемелет все Автор VITORIAСр Дек 20 2023, 17:10 автор abdw » ПЕЧАТИ БЕСОВВс Дек 17 2023, 16:18 автор Valentina0 » Прорабатывание системы толкования ТароПт Дек 15 2023, 17:20 автор Копипастер » Modern Talking на Русском)))Ср Дек 06 2023, 09:35 автор Копипастер » Палата №6Вс Ноя 12 2023, 12:53 автор Копипастер » Подклады и их нейтрализацияСб Ноя 11 2023, 17:23 автор Милада » Объявление .ПРОВОДИТСЯ НАБОР В ШКОЛУ Ленорман. Сб Ноя 11 2023, 17:20 автор Милада » ВАШИ ВОПРОСЫ ПО ЧАКРАМ И ЭНЕРГЕТИКЕЧт Ноя 02 2023, 09:22 автор zarinalina » Продолжение. Золушка.Вт Окт 31 2023, 07:23 автор Мир » КОПИЛКА РУНИЧЕСКИХ ФОРМУЛ.Вс Окт 29 2023, 09:58 автор Moon Witch » Замовляння проти злодіївСб Окт 28 2023, 09:40 автор Мир » Начитка на свою тень.Вс Окт 22 2023, 21:49 автор Милада » Вернуть девушкуВс Окт 22 2023, 11:15 автор Димонский » Мантика КРЕСТА Пт Окт 20 2023, 16:54 автор Димонский » Четки Норн и подношение НорнамЧт Окт 19 2023, 13:50 автор Копипастер » ЗАЩИТА ГОДОВАЯ НА ИКОНУПн Окт 16 2023, 16:53 автор Копипастер » ЗАЩИТА "НЕРУШИМАЯ СТЕНА"Вс Окт 15 2023, 22:39 автор Копипастер » Защита на тестоВс Окт 15 2023, 05:25 автор Милада » Чем действовать? Приворот,гармонизация,привлекательность Сб Окт 14 2023, 16:30 автор Димонский » Приворот "Крючок любви и брака"Сб Окт 14 2023, 16:16 автор Димонский » Вечный приворот + гармонизацияСб Окт 14 2023, 15:48 автор Димонский » Вызов душиПт Окт 13 2023, 07:47 автор Димонский » Сильная защита от врагов и зла людского !Ср Окт 11 2023, 09:43 автор zarinalina » ПРОРАБОТКА КОЛОДЫ " ЧЕРНЫЙ ГРИМУАР"Вт Окт 10 2023, 15:42 автор zarinalina » Простая присушка на любовь женщины Чт Окт 05 2023, 16:40 автор Димонский » Заговоры на еду от горя, от недоброжелателей на хлеб с семечкамиЧт Окт 05 2023, 08:20 автор Anol » День грибникаЧт Окт 05 2023, 06:41 автор Мир » Вуду и Чёрная Магия - от Олега.Пн Окт 02 2023, 15:39 автор Star » Как постоянное чтение плохих новостей вредит здоровью и как от этого избавитьсяСб Сен 30 2023, 19:12 автор Мир » Вселился демон выход из ситуацииСб Сен 16 2023, 17:04 автор Милада » Как бесы проявляютсяСб Сен 16 2023, 07:44 автор Zarina0 » Вернуть потеренное животное Пт Сен 15 2023, 12:28 автор Мир » Диагностика кармыСр Авг 30 2023, 13:25 автор Милада » Чистка от порчиПт Авг 25 2023, 17:14 автор Madalena » Зеркало пороков.Пт Авг 04 2023, 18:16 автор Alex » Вызов со свечами и хлебом. Ср Авг 02 2023, 15:55 автор Alex » От головной боли(Мансур)Вт Авг 01 2023, 12:51 автор Aleks » ЧисткаПн Июл 31 2023, 03:16 автор Милада » МорриганПн Июн 19 2023, 04:33 автор mernawitch » Веревка с висельникаЧт Июн 15 2023, 23:28 автор Knyaz » Закрыть дорогу нежеланному гостюЧт Июн 15 2023, 18:25 автор Mash » Подробная диагностика защитыПн Июн 05 2023, 11:05 автор Милада » Вопрос ????♀️ Пт Июн 02 2023, 19:50 автор Копипастер » Став- заклятие для снятия порчи,проклятия.Чт Июн 01 2023, 19:57 автор Милада » СНЯТИЕ ЧУЖОЙ РАБОТЫ ЯЗЫЧЕСКИЙ ВАРИАНТ Чт Июн 01 2023, 19:54 автор Милада » Ритуал « Кладёшь рубль, берёшь тысячу»Пт Май 05 2023, 15:39 автор Владлена » подарок от Мастера Олега форумуСр Май 03 2023, 17:07 автор Владлена » Проработка колоды Эттейлы, расклад на определение мотивов нанесенного негативаПт Апр 28 2023, 21:07 автор Милада » Кармический расклад ЛенорманПт Апр 28 2023, 21:06 автор Милада » Вызов с зеркалом Пт Апр 07 2023, 14:40 автор Yaroslav » перенос болезни на тень человекаПт Апр 07 2023, 08:03 автор Moon Witch » от задела на вольтВт Апр 04 2023, 01:36 автор Victor » ЗАГОВОРЫ НА БУЛАВКИВт Мар 21 2023, 11:11 автор Милада » БЕСПЛАТНО СКАЧАТЬ КНИГИ ПО ДЭИР.Вт Мар 21 2023, 11:03 автор Милада » Защита на свою работуВт Мар 21 2023, 10:49 автор Милада » Ритуал на изгнание чего-либо или кого-либоВт Мар 21 2023, 10:39 автор Милада » Для улучшения памятиВт Мар 21 2023, 10:13 автор Милада » ПРОВОДИТСЯ НАБОР НА ИНИЦИАЦИИ НА 1 БЛОК НАСТРОЕК СИСТЕМЫ "СОКАИСИ"Вт Мар 21 2023, 10:04 автор Милада |
Кто сейчас на форуме | Сейчас посетителей на форуме: 540, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 1 и гостей: 539 :: 2 поисковых систем Нет Больше всего посетителей ( 1604) здесь было Пн Ноя 25 2013, 17:50 |
Самые просматриваемые темы | |
|
| Вуду без ахинеи. | |
|
+4Вуду вумен blackcat Бабалаво Ифа Mr.X Участников: 8 | Автор | Сообщение |
---|
Mr.X
Сообщения : 6 Дата регистрации : 2013-01-17 Откуда : Украина Работа/Хобби : Нумизматика Настроение : Умеренное
| Тема: Вуду без ахинеи. Чт Янв 17 2013, 21:51 | |
| В данной теме готов ответить на интересующие вопросы по вуду. Перед вопросами сделаю некоторые замечания по ниже прочитанным мной темам (не всем конечно,ибо некоторые вызвали откровенное нежелание читать вообще и в общем). Открывать перекрестки вызывая Легбу при вызове Эшу Марабо,не стоит, т.к. это Духи разных традиций как минимум. Марабо является Эшу из Царства Перекрестков в традиции Кимбанда. Также, Лоа не Эшу...это не маловажно Немало порадовали выноски из книг Гросса...я думаю,мыслящему будет понятно что это ахинея. Для примера, Азака в книги Гросса, это ипостась всеми любимого Эшу Да Капа Прето, но увы...не смотря на всю бокорность много уважаемого автора, Азака никогда не присутсвовал в Кимбанде, т.к. является Лоа в гаитянском Вуду... Ну и прочее,прочее... В общем,если будут вопросы,чем сможем,тем поможем. P.S. В рамках разумного конечно. | |
| | | Mr.X
Сообщения : 6 Дата регистрации : 2013-01-17 Откуда : Украина Работа/Хобби : Нумизматика Настроение : Умеренное
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Пт Янв 18 2013, 15:57 | |
| Azaka (Azacca, Zaka) - простой спокойный фермер, очень уважаемый крестьянами, так как он, подобно им, любит работать. Он ходит обычно босиком, носит заплечный мешок и соломенную шляпу. По характеру он подозрителен и испытывает ненависть к горожанам. Его пение состоит из почти неразборчивых звуков, напоминающих блеяние козла. Он известен благодаря сплетням, которые он распространяет, и за свое неравнодушие к женскому полу. Он молод и любит играть, если он не на работе. Azaka, loa сельского хозяйства, вообще известен как брат Guede. По этой причине Guede часто приходит во время церемонии для Azaka, когда Azaka вошел в кого-либо. Azaka замечает, кто и с кем общается и в какой манере, кто с кем флиртует. Когда он овладевает кем-либо, он часто рассказывает все местные сплетни. Существуют интересные параллели между искушенным Guede и неуклюжим Azaka, как если бы менее искушенный брат подражал более опытному старшему брату. Подобно Guede, Azaka любит покушать. Но, в отличие от Guede, он невежлив и жаден в пище, часто убегает, чтобы тайком и быстро съесть ее. Azaka является покровителем фермеров, но так же этот Лоа известен, за его усердную работу во всех сферах жизни человека. Кузен Зака, или Азака, является покровителем фермеров, так же как он известен как Лоа Работы, Сельского хозяйства. Он очень трудолюбивый работник, и поэтому выполняет просьбы очень быстро. Он крестьянин, поэтому в быту использует простые вещи.
Кузен носит широкополую соломенную шляпу, сумку джакут(соломенный мешок), а так же серп или мачете. Он носит простую одежду и красный платок. Кузен Зака является мастером лечения болезней с использованием листьев и трав, ведь как известно в его джакут есть огромное их количество. Азака имеет высокий гнусавый голос. Он очень энергичный. Азака будет петь, что он не ворует, но лучше попросит на благотворительность, а затем украдет. Многие его песни говорят о том, что люди постоянно спрашивают у него то, чего он не имеет. Азака очень хороший танцор. Он подворачивает одну штанину до колена. У Азака много детей, и он рассматривает их как свою поддержку и защиту в будущем. Человек, одержимый Азака пересказывает все услышанные сплетни, так как Азака является всем известным сплетником и очень не любит горожан. Азака любит хорошо поесть, но ест он неаккуратно и часто прячется во время еды.
Жертвенное животное: красный петух. Он курит трубку. Цвета Azaka: зеленый, белый, деним Напитки: текила, кола, очень сладкий кофе. Ему часто предлагаются: тростниковый сироп, сахарный тростник, сладкий кофе, кукурузные тосты с арахисом, попкорн, смешанный с кокосовым орехом. Его продукты: чака, рис и фасоль, вареная кукуруза, ямс, хлеб маниоки, сладкий картофель, соленая треска, бананы, фрукты, карамель, любые виды хлеба.
" Jaden mwen lwen; mayi'm ape kase ago e! Jaden Mwen lwen; mayi ap kase ago e! Jou'm pran yon fanm, ki pa pote panye nan tèt samalouwe?"
| |
| | | Бабалаво Ифа
Сообщения : 40 Дата рождения : 1980-08-10 Дата регистрации : 2012-12-24 Возраст : 44 Откуда : Астрахань hungan999@yandex.ru Работа/Хобби : Колдун Настроение : Мистическое
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Вс Янв 20 2013, 14:26 | |
| да, действительно много несуразностей в интернет источниках по поводу афроамериканских традиции, всё смешивают в одну кучу и кимбанду и пало майомбе и макумбу и кандомбле, сантерию и тд и называют одним термином Вуду. Когда я обучался на Кубе обрядам Ифа Ориша и Пало маймбе то посещал общину гаитян - жрецов Вуду. К какой школе вы относитесь-к Гаитянскому направлению? К бенинскому Воду или к Новоорлеанскому. Как я уже писал у жрицы Мириам с нового орлеана я имел честь инициироваться в начале 2000 годов. Пантеон это хорошо, но лучше начать с более космологических принципов. | |
| | | Mr.X
Сообщения : 6 Дата регистрации : 2013-01-17 Откуда : Украина Работа/Хобби : Нумизматика Настроение : Умеренное
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Вт Янв 22 2013, 00:09 | |
| Считайте что я практик hoodoo.По поводу информации в интернете,это скорее касаемо не только АКТ,но и других направленностей. Некоторые традиции сочетаемы,некоторые нет. Общаясь с Жрецами разных культов,вынес для себя не маловажный аспект,взаимодействовать на уровне почитания может каждый мыслящий человек,т.к. изначально как не крути Вуду это Культ Предков,да и не каждому дано быть Жрецом,хотя в той же Бразилии есть люди на начальной степени инициации в то же омолоку, которым исполнилось всего 14-15 лет:) В Гаитянском Вуду также не запрещено почитать Лоа не имея инициации,ничего запретного в этом не наблюдается,Канзо и тд.,это уже конечно иной уровень. Кстати, интересно было бы Ваше мнение по поводу практики без инициации в Вашей Традиции.
| |
| | | Бабалаво Ифа
Сообщения : 40 Дата рождения : 1980-08-10 Дата регистрации : 2012-12-24 Возраст : 44 Откуда : Астрахань hungan999@yandex.ru Работа/Хобби : Колдун Настроение : Мистическое
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Вт Янв 22 2013, 08:01 | |
| этот вопрос очень много обсуждался на разных форумах. Однозначно что инициация,а затем и стоящее обучение необходимо. почитать можно всем лоа, но у вас не будет святыни для фокусировки молитв, тем более простое почитание и магический акт это разные вещи..я более подробно напишу | |
| | | Mr.X
Сообщения : 6 Дата регистрации : 2013-01-17 Откуда : Украина Работа/Хобби : Нумизматика Настроение : Умеренное
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Вт Янв 22 2013, 10:15 | |
| Согласен.Но в любом случае считаю что знакомство на начальной стадии должно быть,и если человек приглянется Духам,они выведут его и на инициацию,и т.д. Ну а если не приглянется,тут палка в двух концах,либо они его просто игнорируют,либо человек получает по шеи )
| |
| | | Бабалаво Ифа
Сообщения : 40 Дата рождения : 1980-08-10 Дата регистрации : 2012-12-24 Возраст : 44 Откуда : Астрахань hungan999@yandex.ru Работа/Хобби : Колдун Настроение : Мистическое
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Вт Янв 22 2013, 17:37 | |
| Конечно всё должно начинаться с познания доступных источников,углубляясь в изучении космологии, метафизики африканских культов человек понимает ЕГО это путь или нет и только после этого Лоа(Ориша и тд) выводят его на жреца который и обучает новичка. На Гаити есть такой феномен когда Лоа сами вынуждают верующего "взять ассон", т.е. начать обряды с духами,НО даже после этого адепт идёт к Хунгану или Бокору и обучается магии вуду. Эта тема ВАЖНА так как очень много чепухи описано в интернете по поводу Вуду-и странные обряды на проклятия где помимо Лоа перечисляются почему то и Эшу и даже Сатана.. это чушь. На гаити , Кубе и Бенине просто посмеются над такими горе вудуистами. В теме Ифа Ориша я уже описал вкратце стадии пути жреца, скажу лишь что если ко мне обращается человек для обучения то я спрашиваю у Ориша принимать ли данного человека в традицию или нет. | |
| | | Mr.X
Сообщения : 6 Дата регистрации : 2013-01-17 Откуда : Украина Работа/Хобби : Нумизматика Настроение : Умеренное
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Вт Фев 19 2013, 22:23 | |
| Судя по прошедшему времени от созданных тем,людей больше интересует ахинея чем живая практика...увы...их интересует интерпретация и ноу-хау,как вызов дядюшки вуда и прочая белиберда чем общение с носителями традиции.С ув. откланиваюсь...на сем более не намерен задерживаться на данном ресурсе. | |
| | | blackcat
Сообщения : 5579 Дата рождения : 1980-07-14 Дата регистрации : 2012-12-27 Возраст : 44 Откуда : Санкт-Петербург Работа/Хобби : CRYOGEN Настроение : I'm fine
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Ср Фев 20 2013, 01:22 | |
| Вуду это не для всех. Мягко сказано. | |
| | | Бабалаво Ифа
Сообщения : 40 Дата рождения : 1980-08-10 Дата регистрации : 2012-12-24 Возраст : 44 Откуда : Астрахань hungan999@yandex.ru Работа/Хобби : Колдун Настроение : Мистическое
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Пн Фев 25 2013, 11:07 | |
| МР.Х. К сожалению Вы правы, из за недостатка информации в сети появилось очень много так называемых колдунов Вуду которые ни разу не были на Гаити, Кубе или в Африке. Я хоть и являюсь жрецом Ифа Ориша но знаком и с практикой Вуду-в 2000 году я учился у жрицы Вуду Нового Орлеана-Пристесс Мириам. К тому же бывая на Кубе я знаком с Гаитянами-бокорами и хунганами Вуду(это жречество). То что в России выдаётся за вуду (как и все афротрадиции) ничем иным как галиматьёй назвать нельзя. Смешивают все понятия-обряды берутся из книг по деревенской магии и призывают например Эшу Очун и тд. которых ВООБще нет в природе. Эшу это Эшу а Очун это совершенно другое божество. А книги выпущенные например Гроссом вообще рассчитаны на слабоумную аудиторию так как там перемешано ВСЁ-от восточных традиции до христианства и вуду.
| |
| | | Вуду вумен
Сообщения : 6 Дата рождения : 1988-08-08 Дата регистрации : 2013-03-09 Возраст : 36 Откуда : москва Работа/Хобби : африка Настроение : африканское
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Вт Мар 12 2013, 13:18 | |
| бабалаво ифа а вы преподаёте вуду и проводите ли посвящения? и насколько я знаю в вуду жрец носит титул хунган а вы бабалаво. как это обьяснить? | |
| | | Мая
Сообщения : 1228 Дата регистрации : 2013-02-03 Откуда : Украина Работа/Хобби : магичу Настроение : норма
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Вт Мар 12 2013, 15:30 | |
| Уважаемые практики Вуду! Вы открыли интереснейшую тему. Скажите, с чего начинать обучаться. Где взять реальную и доступную информацию. | |
| | | Polkilo69
Сообщения : 47 Дата рождения : 1989-02-03 Дата регистрации : 2013-02-16 Возраст : 35 Откуда : Россия Работа/Хобби : Чернуха Настроение : Нейтральное
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Чт Мар 14 2013, 05:22 | |
| Начать с разрушения собственной наивности. Тут каждый третий посвященный в вуду. Информацию из сети даже не пробуйте. | |
| | | JessHardy
Сообщения : 488 Дата регистрации : 2012-01-15 Откуда : Россия. Работа/Хобби : магия Настроение : сойдет
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Чт Мар 14 2013, 08:45 | |
| Хотелось бы побольше узнать как правильно нарабатывать связь с Лоа. | |
| | | Бабалаво Ифа
Сообщения : 40 Дата рождения : 1980-08-10 Дата регистрации : 2012-12-24 Возраст : 44 Откуда : Астрахань hungan999@yandex.ru Работа/Хобби : Колдун Настроение : Мистическое
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Ср Мар 20 2013, 10:36 | |
| Добрый день. Да, Вуду вумен вы правы в вуду жрец носит титул Хунган, я хоть и являюсь жрецом схожей традиции -Ифа Ориша но всёже был инициирован в вуду жрицей Мириам с США, об этом я кстати писал. так что я вполне могу говорить и писать о вуду. Мая и Джесс Харду я в теме практик начну описывать начало в афрокарибских традициях. | |
| | | ЛИТВИНИЦА
Сообщения : 244 Дата рождения : 1989-05-26 Дата регистрации : 2013-02-15 Возраст : 35 Откуда : Krasnodar Работа/Хобби : танатотерапия/ЧМ Настроение : все лучше и лучше
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Ср Мар 20 2013, 11:14 | |
| Буду с интересом ждать ваших описаний! | |
| | | Мая
Сообщения : 1228 Дата регистрации : 2013-02-03 Откуда : Украина Работа/Хобби : магичу Настроение : норма
| Тема: Re: Вуду без ахинеи. Ср Мар 20 2013, 11:53 | |
| - Бабалаво Ифа пишет:
- Добрый день. Да, Вуду вумен вы правы в вуду жрец носит титул Хунган, я хоть и являюсь жрецом схожей традиции -Ифа Ориша но всёже был инициирован в вуду жрицей Мириам с США, об этом я кстати писал. так что я вполне могу говорить и писать о вуду.
Мая и Джесс Харду я в теме практик начну описывать начало в афрокарибских традициях. Бабалаво Ифа! Благодарю за ответ. Очень жду начала описаний. | |
| | | | Вуду без ахинеи. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|